Podcast VinePair: la controverse secoue à nouveau la Cour des maîtres sommeliers


Il y a un peu plus de sept ans, la Cour des Maîtres Sommeliers Amériques était peu connue dans la sphère publique. L'organisation était discrètement concentrée sur sa composition de professionnels de la restauration axés sur le vin, qui se consacraient à accroître leurs connaissances, leurs compétences et leur réputation en réussissant une série d'examens de plus en plus difficiles axés sur la théorie du vin, la dégustation à l'aveugle et le service. Mais avec la sortie du film documentaire «SOMM» de 2013, tout a changé. Le CMSA et ses plus hauts détenteurs de certificats, appelés maîtres sommeliers, sont passés de l'inconnu à la célébrité.

Cette explosion d'acclamations a conduit à un examen accru de l'intérieur et de l'extérieur de l'organisation. Et ces dernières semaines, les tensions ont atteint un niveau record. Certains maîtres sommeliers ayant démissionné de leur adhésion pour protester contre le manque de diversité et d'engagement de la CMSA envers la justice sociale, ainsi que les blessures persistantes d'un scandale de tricherie dévastateur à la fin de 2018, l'avenir de l'organisation apparaît soudain ténu.

La Cour est-elle même capable de se réformer? Reste-t-elle pertinente pour les professionnels du vin et le grand public? Quelles sont, le cas échéant, les alternatives à la montée dans ses rangs? C’est ce sur quoi Adam Teeter, Erica Duecy et Zach Geballe de VinePair plongent dans l’épisode de cette semaine du podcast VinePair.

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Adam: De Brooklyn, New York, je suis Adam Teeter.

Erica: Du Connecticut, je suis Erica Duecy.

Zach: Et à Seattle, Washington, je suis Zach Geballe.

R: Et voici le podcast VinePair. Les gars, avant d'entrer dans le sujet d'aujourd'hui, je veux parler de quelques nouvelles. Avant cela, au début de notre période Covid, nous avons eu une conversation sur le café et la façon dont nous en buvons beaucoup plus. J'ai eu un nouveau développement dans ma vie. Ce n'était pas prévu. Nous avons un ami qui est devenu proche de Naomi et de moi juste après notre mariage. Elle a décidé de ne jamais nous laisser croire qu'elle n'était pas invitée à notre mariage. Elle est maintenant probablement notre amie la plus proche. Elle est l'amie la plus proche de ma femme de la même manière que Josh est mon ami le plus proche, mais maintenant nous sommes tous devenus amis. Elle ne nous laisse jamais le vivre. Tout à coup, la semaine dernière, c'était notre anniversaire. Elle a dit: «Veuillez descendre. Il y a un forfait pour vous. " Elle nous avait acheté une machine à expresso.

Z: Oh, wow.

E: Wow.

R: Pour prouver qu'elle aurait dû être invitée à notre mariage. Divulgation complète: elle est la GC numéro deux chez Urban Group, donc Urban Outfitters. Elle se débrouille très bien pour elle-même. Soyons clairs.

Z: Veut-elle prétendre qu'elle aurait aussi dû être invitée à mon mariage? Je vais prendre une machine à expresso.

R: Vous savez que je suis fan de Nespresso. Pour avoir une machine à expresso, ça m'a lancé une boucle. Nous avons réalisé que nous ne pouvions pas sortir deux machines. C'est dingue. De plus, nous produisions probablement beaucoup de déchets avec Nespresso. Maintenant, je me suis vraiment mis à faire du véritable espresso. C’est comme du kérosène. C'est nettement différent de Nespresso de loin. Je sens la caféine. Si vous pouvez entendre ma voix, je viens d'en faire une. Je ne savais pas non plus à quel point c'était amusant. Vous pouvez jouer avec. Composez-le ou composez-le. Modifiez les niveaux d'extraction. C’est une de ces choses que je n’aurais jamais acheté pour moi. Parce qu'il a été acheté pour moi, je suis vraiment dedans et j'aime beaucoup ça. Je veux m'excuser auprès de tout le monde parce que je suis extrêmement caféiné.

Z: Vous n'écoutez pas cela à une vitesse de 1,5. C’est juste Adam.

R: Je voulais parler de certaines nouvelles et prévisions. Alors que les choses commencent à évoluer dans notre monde Covid, nous voyons beaucoup d'activité dans le monde de l'alcool. Nous avons beaucoup parlé de sur site et hors site. J'ai pensé qu'il serait intéressant de parler également de certaines choses que nous voyons du côté des entreprises. L'une des choses que je voulais évoquer est l'achat la semaine dernière de vins d'empathie par Constellation Brands. Pour ceux qui ne sont pas familiers avec Empathy, Empathy Wines est un domaine viticole ouvert au consommateur créé par Gary Vaynerchuk. La plupart des gens connaissent Gary comme le fondateur de Wine Library TV. Wine Library était une entreprise qu'il a reprise de ses parents et qui l'a transformée en une boutique de vin de plusieurs millions de dollars dans le New Jersey. Puis il a pris cela et s'est tourné vers une agence de publicité qui a beaucoup de succès, appelée VaynerMedia. Il est également un investisseur réputé dans la technologie. Divulgation complète: Il est un investisseur chez VinePair. Je pensais que ce qui était intéressant, c'était cet achat de vins Empathy. Le montant des ventes qu'ils ont réalisées en seulement un an n'est pas si énorme. Ils n'ont fait qu'environ 3,5 millions de dollars. Trois virgule sept est le chiffre exact qui a été utilisé dans l'article que j'ai lu, en termes de combien de ventes directement aux consommateurs ils ont faites depuis leur lancement en 2019. Mais, l'accent mis par Constellation sur cet achat était le fort désir de Covid de se déplacer le plus rapidement possible dans l'espace direct au consommateur et de le voir comme l'un des moyens les plus rapides de le faire. J'ai quelques prédictions. Chaque fois que vous avez des problèmes de ralentissement économique, vous voyez beaucoup d'activités de fusions et acquisitions. Je pense donc que nous allons voir beaucoup plus d'achats au cours des six à neuf prochains mois. Que vous écoutiez cela et que je vous ai déjà appelé ou non, je pense que vous l'êtes. Je pense que nous allons voir beaucoup de marques que nous savons être achetées par de plus grands joueurs. C’est l’une des périodes clés de l’économie où c’est vraiment avantageux pour les gens qui ont du capital par rapport aux gens qui n’ont peut-être pas autant de capital. Je pense que vous allez voir un marché des fusions et acquisitions très actif au cours des six à neuf prochains mois. En outre, une grande partie de ces fusions et acquisitions se concentrera sur les marques que beaucoup de ces grandes sociétés d'alcool considèrent comme ayant le potentiel d'être directement destinées aux consommateurs. Côté Empathy Wines, je n'ai pas essayé les vins. Vous avez l'un ou l'autre?

Z: Non.

E: Non.

R: Étiez-vous familier avec eux avant que je ne les élève?

E: Certainement. Je pense qu'avec Vaynerchuk, vous savez en quelque sorte.

R: Exactement. Si quelqu'un qui écoute le podcast travaille pour Constellation, contactez-nous à podcast@vinepair.com et dites-moi si mon hypothèse est bonne. En toute honnêteté, je ne parle jamais à Gary, donc je ne sais pas pour un fait, mais je dois supposer qu'une grande partie de l'achat serait basée uniquement sur lui. Il signe probablement de la même manière que Clooney a souscrit à l'achat de Casamigos en tant que personnalité de la marque pour les (X) prochaines années, pendant qu'il touche son salaire. Vous allez voir beaucoup de gens se concentrer encore plus sur l'investissement et l'achat dans l'espace direct au consommateur.

Z: Plus précisément avec Empathy, d'après ce que je comprends, ce n'est pas seulement directement destiné aux consommateurs, mais ils sont entièrement du commerce électronique.

R: C’est tout.

Z: Ce n'est pas comme le DTC car de nombreux établissements vinicoles sont axés sur le DTC tout en ayant une salle de dégustation. Ils ont toute une présence physique. Évidemment, il y a une cave ou une production à quelque titre que ce soit. Ce que vous voyez, ce n'est pas seulement que le DTC séduit les grandes marques ou les marques en général, mais la capacité de vendre sans avoir à avoir une présence physique maintenant est plus précieuse que jamais.

E: D'accord.

R: Il s'agit uniquement d'une marque destinée directement aux consommateurs. C'est intéressant parce que cela montre qu'ils ont construit cette marque à partir de personne n'ayant jamais goûté le vin avant le premier achat, ce qui est un peu fou. Maintenant, peut-être que si vous étiez allé chez un ami qui avait acheté un de ces vins, et que vous les aviez goûtés et que vous y étiez, alors vous êtes allé les acheter également. C’est un modèle commercial très différent. Le marché du consommateur direct le plus actif que nous voyons actuellement aux États-Unis est celui des gens qui fréquentent des clubs de dégustation de vignobles, comme vous l'avez dit.

Z: Vous avez vu certains des clubs de vin qui ont surgi. Je les vois sur mon flux Instagram tout le temps. C'est une idée générale similaire. Vous vous inscrivez et vous obtenez du vin que vous n'avez jamais essayé auparavant. Dans ces cas, c'est du vin en vrac reconditionné. C’est la même idée, non? Vous achetez une image de marque et une certaine réputation, et vous achetez une valeur qui est perçue là-bas parce que c'est un vin raisonnablement abordable. C'est certainement un modèle différent de celui de la salle de dégustation, en vous inscrivant au club de vin, puis ils vous envoient une caisse de vin tous les six mois.

E: Nous allons voir DTC exploser. Au cours des cinq dernières années, il a déjà tellement augmenté. Je parlais à un consultant de l'industrie qui me disait qu'il y a des années, c'était à un chiffre, c'est-à-dire les ventes directes aux consommateurs dans le cadre des ventes globales. C'était donc 5%, puis 8%, puis 12%, puis 15%. L'année dernière, il représentait 25% des ventes globales de l'industrie. Je devrais confirmer ces chiffres, car cela provenait d'une conversation. Maintenant, on vient d'annoncer que les salles de dégustation à Napa vont devoir fermer à nouveau. Nous traversons une période très imprévisible où vous devez pouvoir vendre directement aux consommateurs. Je suis tout à fait d'accord avec vous que nous allons voir des petites caves se regrouper pour faire ce genre de chose. Je me suis fait entendre dessus ce matin.

A: Vraiment?

Yeux. Un tas de caves se regroupent pour lancer cette application, et ce sera très similaire au modèle Empathy où vous obtenez des vins que vous n'avez pas essayés, mais ils disent que ce sont les meilleurs vins de ces caves , ça va être une offre incroyable. Les établissements vinicoles ont dû trouver un moyen de regrouper et de récupérer une partie des ventes qui manquaient sur place. Cela semble être le meilleur moyen.

Z: Il ne manque même pas de ventes sur site. Il manque des ventes dans la salle de dégustation. Pour beaucoup de marques, le modèle, la distribution est un peu une marge bénéficiaire, mais leur gros bénéfice est de vendre directement du vin aux consommateurs. Si votre modèle est basé sur quelqu'un qui marche dans la porte et goûte le vin et s'abonne à votre club de vin ou achète six ou 12 bouteilles de vin, et ce n'est pas une option pour vous, ou c'est considérablement réduit, oui: vous devez trouvez une autre façon de mettre votre vin entre les mains des gens. Que ce soit une application ou autre chose, je ne sais pas. C’est le côté acquisition. Les gens pourraient décider de retirer de l'argent maintenant pendant qu'ils le peuvent.

R: Il est intéressant de regarder ce qui se passera sur la scène DTC au cours de la prochaine année, car nous voyons ce qui se passe sur le marché de l'acquisition de fusions, que nous voyions des annonces dans les prochains mois de marques achetées. Encore une fois, si vous souhaitez nous donner un conseil, faites-le nous savoir, mais je ne pense certainement pas que l'achat d'Empathy par Constellation sera la dernière chose que nous entendrons dans les mois à venir. Passons à l'histoire de cette semaine car il ne s'agissait pas de fusions et d'acquisitions, il s'agissait d'une autre histoire énorme dans le monde de l'alcool au cours des dernières semaines, la controverse à la Cour des maîtres sommeliers. Erica, nous venons de publier un gros morceau sur toute cette controverse. Je pensais que vous, en tant que rédacteur en chef de cet article, seriez la personne idéale pour résumer ce qui se passe pour nous, puis lancer la conversation.

E: Au cours des deux dernières semaines, il y a eu un jugement sur la race à la Cour des maîtres sommeliers des Amériques. Fin mai, des protestations ont éclaté contre le meurtre de George Floyd par la police de Minneapolis. À ce stade, les gens de l'industrie du vin ainsi que de toutes les industries commencent à parler soit du mauvais côté de la conversation, soit du bon côté de la conversation. Le côté droit de la conversation étant l'antiracisme, comment les organisations peuvent-elles faire plus, et comment reconnaître le problème et le résoudre? Comment pouvez-vous prendre des mesures proactives pour rendre vos organisations et entreprises antiracistes? C’est un large éventail de possibilités, de la dotation en personnel et de la formation au recrutement, etc. Ce qui s'est passé dans ce cas particulier, c'est que le temps passe. La Cour des Maîtres Sommeliers est muette sur la question (de l'antiracisme). Enfin, le 7 juin, le président du conseil d'administration Devon Broglie, qui est l'acheteur mondial de boissons pour Whole Foods, il envoie un courriel aux maîtres sommeliers. Il y en a environ 172. Ce sont les membres de cette organisation au plus haut niveau. Il y a une déclaration qui a été envoyée et qui est discrètement publiée sur le site Web de l'organisation. Il contient très peu de détails sur les actions de diversité que les dirigeants de l'organisation entreprendront. Ensuite, c'est à nouveau le silence. Rien ne se passe sur les réseaux sociaux avant le 17 juin, date à laquelle il est finalement annoncé aux membres et au public que la Cour des maîtres sommeliers est en train de constituer un comité de la diversité. À ce moment-là, les dégâts avaient été causés. Au cours de la période qui a suivi, entre la fin du mois de mai et le 17 juin, des personnes sont en poste. Ils disent: "Pourquoi la Cour des maîtres sommeliers n’intervient-elle pas?" Tahiirah Habibi, la fondatrice de la Hue Society, avait publié une vidéo racontant son expérience passée devant la Cour, où en tant que femme noire, on lui a dit lors de l'examen de s'adresser à son juge en tant que «Maître». Elle a expliqué comment le tribunal avait ajouté l'insulte aux blessures en incluant la Hue Society dans sa déclaration initiale contre le racisme, mais c'était une mention non sollicitée. Il semblait que la Hue Society soutenait la Cour, mais ce n'était pas le cas. Ils n'avaient eu aucun contact avec la Hue Society. À ce stade, Broglie révise les déclarations, en supprime la Hue Society, puis décrit les premières étapes du conseil d'administration vers la diversité et l'inclusion. Ensuite, plusieurs maîtres sommeliers démissionnent. C’est une volée de décrochages et de faux pas qui propulse des gens comme Richard Betts, copropriétaire de An Approach to Relaxation Wines et propriétaire d’une autre entreprise viticole; il est vétéran de la Cour depuis 17 ans. Il est très en vue et il démissionne. Puis Brian McClintic, il est le propriétaire du Viticole Wine Club, il est l'une des stars des films «Somm» – il démissionne. Ensuite, Nate Reddy, l'un des propriétaires de la ferme vinicole Hiyu de l'Oregon, était maître sommelier depuis des décennies – il démissionne. Dans le même temps, d'autres personnes comme Dustin Wilson des films «Somm», qui est un maître sommelier, il reproche à la Cour les médias sociaux, expliquant comment ils bâclent leur réponse à l'antiracisme. C’est le cadre dans lequel nous nous trouvons maintenant. Il y a eu un scandale en plus du scandale de 2018. Le scandale de 2018 était une situation de tricherie qui s'est produite lors de l'un des examens, où l'un des juges avait glissé l'identification de certains des vins qui seraient inclus dans la dégustation à quelques personnes. Au lieu de permettre de contenir la situation, la Cour a retiré les laissez-passer à tous ceux qui l'avaient pris à ce moment-là. C’était une situation vraiment critiquée car c’est littéralement des centaines ou des milliers d’heures, des dizaines de milliers de dollars, un énorme investissement de temps. Donc, de façon générale – invalider ces tests a été très largement critiqué. Ces deux choses, ensemble, ont fait beaucoup de gens, qui sont à la fois à la Cour et hors de la Cour, très critiques envers l'organisation. Maintenant, l'organisation a dit qu'elle allait sortir, elle aura ce comité de la diversité. Beaucoup de gens sur les forums en ligne dans la communauté des sommeliers et hors se demandent à quel point la Cour est pertinente pour aller de l'avant. Avons-nous même besoin de la Cour? Il existe d'autres certifications comme la certification Master of Wine qui pourraient prendre sa place. Où allons-nous à partir d'ici? C’est la conversation qui se déroule actuellement dans l’industrie.

R: C'est assez fou. J'ai beaucoup de réflexions, mais je n'ai jamais travaillé sur le sol. J'aimerais m'en remettre à notre sommelier parmi nous. Zach?

Z: Je vais commencer depuis le début tel que je le vois. Erica l'a mentionné. Il n'a pas nécessairement été entièrement internalisé par les pouvoirs qui sont au sein de la Cour et nécessairement par la communauté viticole au sens large, à quel point la réponse dévastatrice au scandale de la tricherie de 2018 a été en termes de saccage la confiance de beaucoup de gens dans cette institution. Il est important de rappeler que la Cour des Sommeliers est une création relativement récente. Il remonte aux années 1970. Vraiment pour la plupart d'entre nous, il ne devient pas important avant la sortie des films «Somm». Nous parlons de moins d'une décennie de temps dans lequel c'est vraiment quelque chose dont nous parlerions jamais sur un podcast comme celui-ci. Avant cela, ce n'était pas sans importance. C'était important. Il y avait des gens qui étaient très passionnés par cela, mais c'était une entreprise à relativement petite échelle, principalement entreprise par des sommeliers dans des restaurants haut de gamme et quelques grandes sociétés de distribution dans quelques villes. Ce n'était pas le genre de gros problème qu'il est devenu. En conséquence, cet énorme afflux d’attention, d’argent et d’attentes qui l’ont accompagné, et ce n’est que moi personnellement, je ne veux pas trop généraliser. Il est devenu clair que plus j'avançais, plus il y avait de réseautage et qui vous connaissiez qui se substituaient à une évaluation réelle et rigoureuse des connaissances.

R: Je veux intervenir parce que je pense que vous faites un bon point. Je veux juste approfondir votre argument avant de continuer.

Z: Bien sûr. S'il vous plaît.

R: Ce que vous dites a également été repris la semaine dernière par Elizabeth Schneider, qui est la créatrice du podcast Wine for Normal People. Elle a également écrit un article de blog assez intense sur la Cour. Elle dit essentiellement exactement ce que vous dites. Je vais paraphraser ce qu’elle a dit, enfant de professeurs, son mari est lui-même professeur. La Cour a été prise pour signifier, ce que les gens supposent que cela signifie, c'est que c'est un test de certification. En réalité, lorsque vous regardez d'autres carrières de haut niveau, les taux de réussite pour ces carrières de haut niveau sont des pourcentages beaucoup plus élevés que pour la Cour. La médecine interne a un taux de réussite de 91%. Selon elle et ses recherches, les maladies cardiovasculaires ont un taux de réussite de 91% à l'école de médecine. Médecine de soins intensifs: taux de réussite de 92%. Maladies infectieuses: taux de réussite de 98%. Un expert-comptable certifié lors de la première fois qu'ils passent le test, a un taux de réussite de 50 pour cent. Les personnes qui passent le barreau de Californie pour la première fois, les avocats, ont au moins un taux de réussite de 36% la première fois qu'ils passent le test. Le taux de réussite de la Cour de Master Somms est de 8%, ce qui vous fait croire ce qu'elle dit, que la seule conclusion à laquelle vous pouvez arriver est que ce n'est pas un organisme de certification. C’est autre chose. Qu'est-ce que c'est autre chose, beaucoup de gens débattront. Beaucoup de gens l'appelleront un vieux club de garçons, ce qui pourrait être. Les gens l'appellent un club de vieux garçons blancs très exclusif, ce que la pièce expose un peu. Votre remarque pour moi qui est très claire, c'est que beaucoup de gens qui s'éloignent de la Cour semblent avoir les mêmes critiques que vous, c'est-à-dire que cela ne semble pas être seulement une question de connaissances. Si c'était le cas, je ne pense pas qu'ils auraient autant de problèmes. Maintenant, continuez.

Z: Absolument. Vous avez raison. Il y a deux ou trois choses à dire ici. L'une d'elles est que, d'autant plus que la popularité de la Cour a décollé et que celle des maîtres sommeliers a décollé, encore une fois principalement après le premier film "Somm", vous avez vu que pour beaucoup de gens de la Cour, ils ont dit: "Super . C'est super pour nous. Maintenant, si je suis maître sommelier, je peux demander une augmentation, trouver un emploi mieux rémunéré ou demander plus de frais de parole et d’apparition. Je peux prendre des emplois de consultant pour les établissements vinicoles. " La protection de la réputation des maîtres sommeliers existants et des diplômes de maître sommelier est devenue la chose la plus importante. Une façon de le faire était de maintenir ce taux de réussite extrêmement bas. Alors que la plupart des gens de la société diraient qu'avoir des médecins plus qualifiés en médecine interne est bon, pas mal, avoir trop de maîtres sommeliers, aux yeux des maîtres sommeliers existants, est une mauvaise chose, pas une bonne chose. Les personnes qui passent le test sont en fait qualifiées. Encore une fois, cela n'est étayé que par ma propre expérience anecdotique. Ce n'est pas censé être une chose rigoureusement recherchée car c'est impossible. Je soupçonne que si vous réussissez l'examen Master Sommelier, il y a 15 ou 20 ans, il y a de fortes chances que votre niveau de connaissances soit inférieur à ce stade à ce qui était requis pour réussir l'examen avancé maintenant, ce qui précède . Ce n’était pas aussi rigoureux. Tout ce que j'ai lu et entendu des gens qui l'ont vécu, c'est que ce que l'on attendait de vous était moins. La dégustation à l'aveugle était moins compliquée. Il y avait moins de vins. L'examen théorique a été moins difficile. Le monde était plus petit, ou du moins perçu comme étant plus petit. Vous n'avez jamais à refaire votre certification. Si vous avez atteint le niveau Master, personne ne vient vous tester à nouveau, pour vous assurer que vous savez toujours de quoi vous parlez ou que vous restez au top du monde du vin. Vous avez juste le MS que vous pouvez mettre après votre nom. Vous avez l'épingle. C'est ce que c'est. C’est pour cela que l’organisation existe. Mais il est vrai que beaucoup de gens, et je vais m'y inclure, qui, à un moment donné, ont senti que c'était une quête noble et très lucide d'une combinaison de connaissance du vin et de service du vin. Il y en a une partie, mais plus j'y suis allé, plus j'ai vu mes amis et collègues tenter de passer les examens de plus haut niveau. Je ne suis pas totalement sûr de pouvoir quantifier ce qu'est la Cour des maîtres sommeliers, mais elle n'est décidément pas vraiment dédiée à garantir que les professionnels du vin les plus qualifiés et les plus qualifiés obtiennent l'examen de maître sommelier. Il s’agit de faire en sorte qu’un petit nombre d’entre eux agissent de manière contrôlée, ce qui limite les nombres et qui, franchement, est toujours entouré de beaucoup de mystère. C'est ce secret et ce mystère qui sont revenus pour le mordre. Il est difficile de ne pas regarder la composition actuelle du genre et de la race du groupe des maîtres sommeliers et de dire: «Eh bien, êtes-vous vraiment les personnes les mieux équipées pour lutter contre les inégalités? Honnêtement, vous ne le voyez probablement pas. " Ce n'est pas pour dénigrer une personne dans ce groupe, mais c'est un fait honnête que si vous êtes un groupe d'hommes blancs d'âge moyen et plus âgés, vous regardez probablement votre test, et ne voyez pas votre test comme particulièrement biaisé parce qu'il n'a pas été biaisé contre vous. Comment allez-vous voir ce parti pris? Quand les gens viennent vous dire que c'est biaisé de nombreuses façons, ce n'est pas rare, nous l'avons vu avec de nombreuses organisations, pour qu'elles se collent la tête dans le sable et le nient ou pour créer un groupe de travail sur la diversité cela ne fait pas grand-chose. Nous verrons ce qui se passe avec celui-ci. La structure de la Cour et de tout son système est conçue pour contrôler étroitement le flux. Le test lui-même est si secret, et les critères et les normes ne sont jamais rendus publics, il est difficile d'éviter la conclusion en tant que personne qui y a participé qu'une partie importante de ceux qui réussissent et de ceux qui ne le font pas concerne qui vous connaissez, qui vous 'ai été encadré par, au moins dans le passé. Je sais qu'ils prétendent faire des efforts pour changer cela. Jusqu'à ce que cela se produise et que cela soit prouvé, je ne vois aucune raison de le croire.

R: Soyons clairs ici. La Cour des Maîtres Sommeliers a bâti sa réputation en s'appuyant sur sa création en tant que marque de luxe. Comment créez-vous des marques de luxe? Vous avez une rareté et un accès limité. Vous regardez les sacs Céline comme l'exemple parfait. Vous ne pouvez pas simplement entrer dans Hermès et acheter un sac Céline. Vous devez connaître la bonne personne. Vous devez avoir une certaine valeur nette. Il faut dépenser assez chez Hermès. Ensuite, quelqu'un peut, si vous avez de la chance, vous laisser acheter le sac Céline. L'éducation en Ivy League est un autre excellent exemple. Au début, avant que nous légiférions pour que les pratiques d'admission soient équitables, il était très difficile d'entrer dans les écoles de la Ivy League à moins d'avoir une formation d'élite. Ils abusent de la réputation qu'ils ont bâtie il y a des centaines d'années pour être encore les écoles que plus d'élèves qui excellent dans un milieu universitaire veulent fréquenter plus que tout autre. En seulement 10 ans environ, sur la base des films «Somm», la Cour a pu tirer parti de ce fait. Qu'est-ce que c'est Erica? 200?

E: 172.

R: C'est tout ce que l'organisation a. La seconde où le test devient plus inclusif et plus de gens sont capables de le passer, de moins en moins une marque de luxe devient la Cour. Quand vous avez un groupe de luxe, vous allez probablement être plutôt raciste. Soyons clairs. Il y a beaucoup de conneries que vous allez rencontrer si vous essayez d'être d'exclusion afin de protéger votre marque et ce nombre qui est très important.

E: Ouais.

R: Je ne sais pas comment la Cour avancera jamais à moins de faire du test quelque chose que plus de gens peuvent réussir. Ils doivent fixer le taux de réussite de 8%, sinon ce sera toujours le country club blanc de la ville, que vous ne savez pas pourquoi vous n'êtes pas entré lorsque vous avez postulé, mais vous n'êtes pas entré, et vous êtes presque sûr que cela a à voir avec la couleur de la peau ou votre religion.

E: Exactement. C’est exactement comme ça. Devin Broglie a déclaré que l'organisation était daltonienne. Sa citation de ces articles est: "Nous avons cru que l'organisation était entièrement inclusive, que nous avons maintenu une politique stricte de non-discrimination et que la méritocratie de nos examens parle d'elle-même." Et cela, je suis désolé, n'est tout simplement pas vrai. L'entonnoir de personnes devant se présenter à l'examen de maître sommelier est donc restreint. Vous devez avoir des mentors au sein de l'organisation. Vous devez avoir travaillé dans un certain restaurant pendant un certain temps. Il y a tout un processus d'entonnoir qui sélectionne les candidats éligibles, les candidats éligibles de couleur, les candidats éligibles qui sont des femmes, dans tous les domaines. Être daltonien n'est pas synonyme de diversité. C'est le principal malentendu de leur approche. Ils disent: "Nous ne le voyons pas." Ce n'est pas de la diversité.

Z: Ce n'est pas seulement que vous devez avoir eu les bons types de relations pour être encadré par les maîtres sommeliers existants, ce n'est pas seulement que vous devez avoir travaillé dans les bons restaurants. C’est aussi que vous devez avoir les moyens d’acheter des vins très chers, de passer beaucoup de temps à vous concentrer sur l’étude et la dégustation à l’aveugle. Il faut pouvoir se permettre littéralement de se présenter aux examens, de pouvoir payer des cours préparatoires extrêmement coûteux qui sont obligatoires au moins à certains niveaux. Il y a toutes ces choses qui vont avec. Il y a ce prix énorme. Et, comme mentionné, vous devez être prêt à échouer plusieurs fois au test et à dépenser à nouveau cet argent. La vérité est: combien de personnes peuvent se permettre de faire cela? Certes, les gens de groupes marginalisés dans le monde du vin ou la société en général, ce sera un pourcentage encore plus petit. Toutes ces choses ne sont pas obligatoires. Ce n'est pas comme ça que ça doit être. La Cour a le pouvoir d'obtenir des parrainages de marques, d'obtenir des parrainages d'institutions qui paieraient volontiers la facture pour que cela puisse briller de ce qui a été une institution réputée. Il n’est pas surprenant que lorsque vous regardez les photos, il n’y ait pas beaucoup de diversité. Ils font un peu mieux sur le genre ces jours-ci. C’est un effort qui dure depuis des années. Il est encore loin du niveau de parité qu'il devrait être. Ce n'est pas à prédominance masculine. C'est juste vraiment masculin. Plus que tout, il y a tout ce segment de professionnels du vin possibles et incroyables qui, pour diverses raisons, ne suivront jamais cette voie. Peut-être qu'ils n'en ont pas besoin. Peut-être qu'ils ne devraient pas. Peut-être que c'est bien qu'ils ne le fassent pas dans un certain sens. Si vous voulez avoir cet idéal haut placé qui incarne ce qui est le plus haut niveau de connaissance du vin et de service du vin, alors vous devriez, en tant qu'organisation, être vraiment désireux de faire venir des gens provenant d'autant d'horizons et d'expériences que possible, car cela ne fera que renforcer votre organisation. Cela me déconcerte que cela ne semble pas être une priorité.

R: Je suis d'accord avec tout ce que vous dites. Pensons-nous que cela va être la première défaite de la Cour, tout d'abord? Je dois penser que ça pourrait l'être. Je pense que ce sera. Nous nous concentrons beaucoup trop en ce moment sur la résolution de ce que nous devons corriger, et je ne vois pas la Cour comme voulant régler ces problèmes de manière vraiment significative. Et, est-ce que ce sera le moment pour le WSET de briller? J'ai entendu beaucoup de gens en Europe dire qu'ils n'avaient jamais vraiment compris pourquoi le WSET n'avait pas décollé davantage aux États-Unis. Habituellement, lorsque je parle à des professionnels du WSET, en particulier à celui qui dirige le WSET en Angleterre, elle me dit leur hypothèse c'est parce que la Cour est un tel géant aux États-Unis. Tout le monde le sait. C’est célèbre à cause des films «Somm». Les seules personnes qui suivent le WSET aux États-Unis sont les écrivains, certains professionnels en dehors des locaux, et aussi certains dans le commerce qui sont dans les ventes ou le marketing. Vous voyez plus de personnes sur le parquet prendre le WSET en Europe. Je n'ai pas regardé à l'avance pour voir combien il y a de Masters of Wine dans le monde. Cela peut être tout aussi exclusif et va donc avoir les mêmes problèmes. Je dois penser que c'est plus démocratique.

Z: Je ne peux pas parler d'expérience personnelle. Tout ce que je sais est basé sur ce que j'ai lu. Je pense qu'une différence fondamentale réside dans tous les niveaux du WSET, les normes et même les vins que vous dégustez à l'aveugle, qui ne sont jamais rendus publics à la Cour des maîtres sommeliers, sont rendus publics. Au minimum, vous avez suffisamment de transparence où quelqu'un peut dire: «Attendez une seconde. Mon passage et mon échec ne me semblent pas arbitraires. " C'est souvent le cas avec la Cour, dans une certaine mesure. Avec WEST à quelque niveau que ce soit, vous savez: «Ici, aux vins exacts que nous avons goûtés. Si je ne réussis pas et que quelqu'un d'autre le fait, je peux probablement regarder leur conclusion et leur esprit et comprendre pourquoi. " Cela ne signifie pas qu’il n’y a aucun problème. Comme tout ce qui concerne l'accès au vin, la capacité financière d'acheter ces vins est un énorme problème. Au moins, les tests se prêtent à un peu plus d'objectivité. Je m'excuse. Je sais que j'ai beaucoup parlé. J'ai une dernière réflexion sur l'idée de savoir si ce sera la fin de la Cour. La vraie question que je me pose, c'est que nous sommes à la fin de l'engouement du sommelier? Période. J'y ai beaucoup réfléchi. Ce fut une énorme conversation dans mes cercles. Nous ne savons pas ce qui va se passer avec les restaurants de ce pays. Nous traversons une crise sans précédent déclenchée par Covid, mais elle va être poursuivie par les réalités économiques de ce pays dans un avenir prévisible. Dans de nombreux endroits, ils annulent la capacité des endroits actuellement ouverts. J'avais un ami avec qui j'étais censé faire une interview pour notre série de conversations, qui 30 minutes avant que nous devions parler a dû annuler parce que là où elle habite, ils ont fermé des restaurants. Elle a eu une réunion d'urgence à laquelle elle a dû se rendre à ce sujet. We’re in this period where the restaurant industry, which is where sommeliers work mostly, is going through a crisis. I don’t know what it’s going to look like coming out on the other end. I know that sommeliers are a luxury item within the restaurant ecosphere in general. They’re at high-end restaurants. They’re the person that you hire when times are good. There’s already a lot of crises that are facing the profession. This one is going to cripple it. Frankly, that’s going to do a lot to hurt the court because if I were looking at going forward, what’s the point? Other than my own satisfaction? Are the jobs that were waiting for me three, four, or five years ago out there? There are already issues with a lot of competition for those jobs as is. Certainly with the state of the industry now, we’re going to look back at this period and realize there was a sommelier bubble.

A: I think we’re done. I think we’re done for a few reasons. It’s not just because you said it, Zach, although you’re making good points. A lot of people are having those conversations. Here’s where I think we’re done. Do I think that the top restaurants in the U.S. will continue to have somms? Oui. I was reading yesterday in The Times that a wealthy group of millionaires from America tried to land on Corsica, and they were turned away. There’s still a lot of wealth in the world and in America. It’s not spread evenly like it should be, but there is wealth. There’s going to be people that will go to find restaurants. There’s not going to be as many of them. Those that are fancy will still have some somms on the floor. Do I think that neighborhood restaurants that until March had somms on the floor will have somms on the floor? Hell no. That is over. This idea that the casual spot that you go to has somms, it’s done. It’s going to go back to what we first saw when I first moved to New York, which is that the manager’s going to run the wine list. We’ll probably walk over if you really want to talk about wine. Mostly the manager-owner will educate the service staff on the wine. That’s going to be it. You’re right. It’s a luxury item. Who’s going to pay for that anymore? Who’s going to have a full-time somm on the floor? It’s interesting. There’s so many restaurants that have popped up, especially in Brooklyn, that are these 20, 30-seat high-end taverns. Or high-end trattorias that have a somm on the floor. In what world is that even at all smart moving forward?

E: Totally. Over the past several years, we’ve seen this democratization of wine already. We’ve seen very casual restaurants but with amazing, cool wines lists. Maybe not hundreds of selections, but really tight, well-curated wine lists, at affordable prices and more luxury prices. That democratization of wine, combined with the crisis we’re seeing now, and this racial reckoning, it’s entirely likely that it could lead to a dismantling of this country club of somms. Who needs that level of expertise, exclusive expertise, that’s coming out of this oppressive structure? I don’t know that moving forward that has a place. This is a do-or-die moment for the CMS. If it’s going to restructure itself, this is the time. You’re going to be outdated unless you make some real, significant changes.

A: Absolutely. If you’re a restaurant going for two or three Michelin stars, you’ll probably have a somm on the floor. If you’re not, which is the majority of restaurants in this country, you probably won’t. That’s going to be okay.

Z: It’s going to have to be.

A: This was a fantastic conversation, guys. It was enjoyable. We’d love to hear what you out there listening to the podcast think, whether you’re pro-, anti-, or agree with all of what we said, or some or what we said. Please shoot us a line at podcast@vinepair.com. Let us know what you think. Give us your hot take. As always, please drop us a review and rating on iTunes, Spotify, or wherever you get your podcasts. It helps everyone discover the show. And Erica, Zach, thanks for another great conversation. Talk to you again next week.

E: Talk to you then

Z: Sounds great.

A: Thanks so much for listening to the VinePair Podcast. If you enjoy listening to us every week please leave us a review or rating on iTunes, Stitcher, Spotify, or wherever it is that you get your podcasts. It really helps everyone else discover the show. Now for the credits: VinePair is produced and hosted by Zach Geballe, Erica Duecy, and me, Adam Teeter. Our engineer is Nick Patri and Keith Beavers. I’d also like to give a special shout-out to my VinePair co-founder Josh Malin and the rest of the VinePair team for their support. Thanks so much for listening and we’ll see you again right here next week.

Ed. note: This interview has been edited for length and clarity.



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