Conseils aux gestionnaires pour promouvoir le bien-être mental en période de turbulence


Dans ce podcast, Shane Hastie, rédactrice en chef de Culture & Methods, a parlé au Dr Michelle O’Sullivan et Douglas Talbot de la façon dont les gestionnaires et les chefs d'équipe peuvent soutenir le bien-être mental de leurs équipes en période de turbulences.

Points clés à retenir

  • Un bon travail est l'une des meilleures choses pour notre santé mentale. Cela nous donne un sens à l'objectif et nous fournit une communauté
  • Le bien-être mental consiste à parler avec les gens, à avoir des conversations ouvertes, à fournir un soutien pratique aux gens quand ils en ont besoin et à créer simplement un espace sûr et une bonne culture au sein de votre équipe. La plupart d'entre eux concernent à peu près une bonne gestion hiérarchique en général.
  • Vérifier comment les gens dorment peut être une conversation sûre et peut être un bon indicateur de problèmes plus profonds potentiels
  • Donc, si quelqu'un est très stressé par la pandémie ou ce qui se passe avec ses proches, ou si quelqu'un est malade, ce sont de vraies peurs, et nous ne voulons pas pathologiser ce qui est une réaction très normale à une situation anormale
  • En tant que manager, il est important pour vous de modéliser le comportement que vous souhaitez voir dans votre équipe, d'être vulnérable et ouvert sur vos propres peurs et préoccupations, ce qui donne aux autres la permission d'être vulnérables aussi

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  • 00:00 Shane: Bonjour, les amis. Voici Shane Hastie pour le podcast InfoQ Engineering Culture. Nous sommes bloqués et je discute avec Doug Talbot et Michelle O'Sullivan. Doug est un éditeur InfoQ, mais a travaillé profondément dans l'espace des personnes et Michelle, vous et moi nous sommes rencontrées pour la première fois aujourd'hui, alors bienvenue.
  • 00:25 Et nous nous isolons à 12 000 milles l'un de l'autre, en ce sens que je suis en Nouvelle-Zélande et que vous êtes tous les deux à Londres.
  • 00:33 Michelle, pourrions-nous commencer par une brève introduction? Qui es-tu et pourquoi es-tu ici?
  • 00:38 Michelle: Je suis psychologue clinicienne de profession. Traditionnellement, la psychologie clinique consiste à fournir un soutien aux personnes en détresse, généralement par la thérapie.
  • 00:48 Cependant, je suis particulièrement intéressé par la façon dont nous pouvons prévenir la détresse et garder les gens en bonne santé pour commencer. Donc, même si je travaille sur le plan thérapeutique, mon travail principal est vraiment d'essayer de garder les gens en sécurité et en bonne santé sur le lieu de travail. Je travaille uniquement pour l'industrie ferroviaire à plein temps en réfléchissant à la manière dont nous pouvons changer la façon dont les organisations pensent et gèrent la santé et le bien-être au travail.
  • 01:13 En fin de compte, je pense. Lorsque nous parlons de santé mentale et de travail, les gens commencent souvent à parler de stress et de la façon dont les choses peuvent mal tourner. Mais ce que je pense que les gens oublient souvent, c'est qu'un bon travail est en fait l'une des meilleures choses pour notre santé mentale. Cela nous donne un sens du but, quelque chose pour sortir du lit le matin. Il nous fournit une communauté. Je pense donc que si nous pouvons créer de bonnes conditions de travail pour les gens, nous protégeons essentiellement la santé mentale des gens. C'est donc l'une de mes grandes passions.
  • 01:41 Shane: Merci. Doug, vous et moi nous connaissons bien, mais pourquoi parlons-nous aujourd'hui avec Michelle et de la santé mentale? Qu'est-ce qui vous amène dans cet espace?
  • 01:52 Douglas: Évidemment, nous avons fait parler Michelle récemment à QCon Londres, où son discours sur le bien-être mental a eu de bonnes critiques et nous voulions approfondir un peu plus avec Michelle aujourd'hui. Et en particulier, je me suis concentré sur la façon de diriger et de gérer des équipes dans l'industrie de la technologie et en particulier de se connecter à la pensée agile, et à mesure que nous développons ces idées de tribus et d'escouades, et nous nous impliquons beaucoup plus dans la sociologie et la psychologie de la façon dont nous gérons nos opérations et nos organisations.
  • 02:23 Je sentais que la santé mentale devenait un peu blanchie ou une couche d'investigation très, très mince et où nous voulions aller beaucoup plus loin. Donc, le truc que je voulais vraiment discuter avec Michelle était de savoir comment elle peut fournir des conseils et un ton et un dialogue plus approfondis et des détails sur la façon dont les managers interagissent avec leurs équipes et en particulier les équipes agiles où ils sont en quelque sorte collaboratifs et dans les tours les uns des autres. toute la journée, tous les jours et essayer d'interagir comme ça.
  • 02:52 Je pense que ce conseil plus que l'individu classique, comment puis-je prendre soin de ma santé et de ma sécurité, c'est ce que je voulais vraiment approfondir avec Michelle.
  • 03:02 Michelle: J'ai été fortement impliquée dans un grand projet de recherche au cours des deux dernières années qui étudie la formation en santé mentale pour les supérieurs hiérarchiques.
  • 03:08 Nous avons tiré beaucoup de leçons de cette recherche. J'espère donc pouvoir partager quelques conseils de qualité avec l'industrie de la technologie qui rendront vos lieux de travail un peu plus sains et plus heureux.
  • 03:17 Douglas: Parlez-nous un peu de cette étude spécifique, Michelle, qu'essayiez-vous d'étudier et quel a été le résultat?
  • 03:23 Michelle: Eh bien, je pense que l'une des grandes choses que nous voyons avec la santé mentale est que les organisations essaient souvent vraiment de faire la bonne chose, mais il n'y a pas beaucoup de recherche pour savoir ce qui est vraiment la bonne chose.
  • 03:31 La première chose que nous avons faite, c'est que nous avons examiné les recherches qui existaient déjà et quels étaient les principaux sujets à enseigner aux supérieurs hiérarchiques. Souvent, lorsque je parle à des supérieurs hiérarchiques, ils me disent: écoutez, Michelle, je ne suis pas thérapeute. Pourquoi devrais-je parler à mon équipe de la santé mentale? Et vous n'avez pas besoin d'être thérapeute.
  • 03:48 Vous n'avez pas besoin de connaître la dépression et l'anxiété. Vous n'avez pas vraiment besoin de savoir quoi que ce soit sur les diagnostics. Il s'agit vraiment de savoir comment parler avec les gens et d'avoir des conversations ouvertes et d'apporter un soutien pratique aux gens quand ils en ont besoin, mais aussi de créer un espace sûr et une bonne culture au sein de votre équipe. La plupart d'entre eux concernent à peu près une bonne gestion hiérarchique en général.
  • 04:09 Ce que nous avons comparé à la formation en face à face pour les responsables hiérarchiques et à la formation en ligne à aucune formation, il s'agissait donc d'un essai contrôlé randomisé. Et ce que nous avons constaté, c'est que cette formation d'une demi-journée ou l'apprentissage en ligne améliorent également la confiance des responsables hiérarchiques en ce qui concerne la santé mentale, leur préparation à l'action.
  • 04:27 Eh bien, l'une des choses que j'ai trouvées assez intéressantes est que sans pratiquer continuellement ces compétences, elles s'estompent. Il ne s'agit donc pas de faire de la formation et de s'attendre à ce que ce soit une panacée pour la façon dont vous gérez votre équipe. Il s'agit vraiment de réfléchir à la façon dont vous parlez aux gens et vous devez continuer à parler aux gens encore et encore et encore.
  • 04:46 Et cela semble un peu évident, mais je pense que parfois nous continuons à nous entraîner et nous nous en souvenons pendant quelques jours, puis nous essayons vraiment de mettre les choses en pratique, mais nous retournons en quelque sorte à notre ancienne façon . C'est donc vraiment essayer d'intégrer la santé mentale dans les affaires comme d'habitude au sein de vos équipes.
  • 05:01 Shane: Nous ne sommes certainement pas dans un état de business as usual avec la plupart des organisations aujourd'hui. Alors, à quoi ressemble le bien-être mental dans un environnement soudainement distribué? Doug parlait de sa concentration sur l'environnement agile où les gens étaient généralement colocalisés et c'était l'une des choses dont nous avons parlé était le besoin d'équipes colocalisées interfonctionnelles, et ces équipes sont maintenant devenues interfonctionnelles. équipes réparties, soudain sans beaucoup de préparation.
  • 05:35 En tant que manager, que dois-je faire pour aider mon équipe?
  • 05:38 Michelle: C'est l'un des plus grands défis en ce moment, essayer de s'adapter à ces circonstances changeantes. Je pense que l'industrie technologique est probablement mieux placée que beaucoup d'autres industries parce que les gens, vous savez, ont la technologie pour s'adapter au départ.
  • 05:50 Il s'agit donc vraiment d'essayer d'adapter certains de nos comportements humains. Si vous vous connectez avec quelqu'un au refroidisseur d'eau X fois par jour, pensez-vous, comment pouvez-vous compenser ces enregistrements physiques? Ainsi, par exemple, au sein de ma propre équipe, nous nous assurons que chaque matin, nous avons un appel de 15 minutes sur les équipes, ce qui n'est pas vraiment du travail, c'est juste, c'est juste un appel social pour toucher la base et voir comment les gens vont.
  • 06:17 Et cela fonctionne pour nous. Et je pense qu'avoir cet appel le matin peut donner aux gens une routine pour la journée. Les gens savent qu'ils ont quelque chose à neuf heures et demie, donc ce n'est pas trop tôt, mais c'est aussi une raison pour sortir du lit. Donc, cela aide à fournir ce petit morceau de structure. Et je pense que si les choses vraiment utiles à avoir un appel le matin sont, bien qu'aucun de nous ne fasse quelque chose de trop excitant dans le verrouillage, ce dont vous finissez souvent par parler, c'est comment une personne a dormi, et je pense toujours au sommeil comme étant un peu comme le canari dans la mine de charbon parce que pour commencer, lorsque vous ne vous nourrissez pas trop bien, cela peut être l'une des premières choses à faire. Ainsi, les gens pourraient avoir du mal à s'endormir ou à rester endormis ou à se réveiller beaucoup tôt le matin, ou certaines personnes pourraient finir par dormir complètement et le sommeil est beaucoup plus acceptable socialement pour parler de la santé mentale en général. Donc, c'est vraiment bon pour la façon dont une personne se porte.
  • 07:07 Quelqu'un pourrait ne pas être à l'aise de dire, vous savez quoi, je me sens vraiment très faible aujourd'hui, mais ils pourraient peut-être dire, vous savez quoi, je n'ai pas dormi la nuit dernière.
  • 07:16 Et ce genre de vous donne la permission de commencer à poser des questions sur comment ils vont et comment ça se passe.
  • 07:22 Douglas: L'une des choses que j'ai posées à quelques gestionnaires de technologie que je connais, et une des choses qui les intéressent vraiment, c'est comment repérer les problèmes de santé mentale ou de bien-être, en particulier dans cet État éloigné?
  • 07:34 Et c'est un brillant exemple. Avez-vous d'autres signes que vous pourriez nous donner des conseils en tant que profanes, comment nous pourrions repérer quelque chose qui ne va pas dans nos équipes, en particulier maintenant que nous n'avons pas ce langage corporel et que peut-être cette interaction au jour le jour ou cette heure par heure .
  • 07:50 Michelle: Je pense que la clé pour ramasser quand quelque chose ne va pas est de remarquer ce qui est normal pour un individu et ce qu'il ne l'est pas, il y a un changement dans son comportement habituel.
  • 07:58 Il n'y a pas de liste parfaite de signes et de symptômes que vous devriez rechercher, pour tout individu. Même lorsque nous examinons des catégories de diagnostic comme la dépression et l'anxiété, bien que vous ayez des questionnaires; en tant que psychologue clinicienne, si j'évalue quelqu'un, je vais prendre une histoire clinique incroyablement détaillée, en parlant potentiellement avec leurs proches ainsi qu'en utilisant des outils psychométriques.
  • 08:21 Il n'y a donc pas d'exercice à cocher pour déterminer si quelqu'un peut souffrir d'une mauvaise santé mentale.
  • 08:28 Donc, la principale chose à faire est de regarder et de considérer ce qui est normal pour les personnes avec lesquelles vous travaillez et s'il y a ou non un changement dans ce comportement pour elles.
  • 08:38 si des gens de votre équipe, s'ils sont normalement, incroyablement introvertis, mais tout d'un coup ce sont des charges de messagerie et vous avez beaucoup plus d'interaction avec eux, c'est un peu inhabituel pour eux. Alors peut-être juste une sorte de base tactile pour savoir comment ils vont. De même, si vous avez quelqu'un qui est assez extraverti et très bavard et qui se retire, ce serait une sorte de sonnette d'alarme pour vérifier avec eux.
  • 08:58 En règle générale, vous pourriez vous attendre à voir des changements d'humeur. Mais encore une fois, en ce moment en lock-out, il est vraiment difficile de réguler nos émotions dans l'environnement actuel. Je dirais donc que nous devons nous accorder une certaine marge pour ces circonstances extraordinaires dans lesquelles nous nous trouvons.
  • 09:15 L'autre chose que vous pouvez souvent voir est les changements dans les comportements alimentaires des gens, donc certaines personnes pourraient perdre leur appétit ou d'autres pourraient manger beaucoup plus. Encore une fois, en gardant à l'esprit que dans le verrouillage, je suis sûr que beaucoup d'entre nous ont brouté plus que d'habitude.
  • 09:31 Certaines personnes, lorsqu'elles sont incroyablement stressées, ont l'impression de ne pas pouvoir faire face, alors elles peuvent se replier sur elles-mêmes et ne pas faire autant de travail qu'elles le feraient normalement. D'autres vont à l'autre extrême où ils finissent par tout essayer. C'est donc vraiment, vraiment très personnel.
  • 09:46 Et quand les gens parlent de leurs inquiétudes, je suppose que l'une des choses clés que vous devriez vous demander est, est-ce une inquiétude réaliste?
  • 09:54 Donc, si quelqu'un est très stressé par la pandémie ou ce qui se passe avec ses proches, ou si quelqu'un est malade. C'est très réel, très, nous ne voulons pas pathologiser ce qui est une réaction très normale à une situation anormale.
  • 10:07 Douglas: Vous avez mentionné dans l'article que nous allons publier, qu'il est normal d'avoir ces réactions émotionnelles, et comme vous venez de le dire, il est normal que les choses changent dans la pandémie et que nous soyons naturellement concentré sur le danger réel.
  • 10:21 Comment repérerions-nous alors que la tendance est passée de saine à malsaine. Y a-t-il un obstacle que nous devrions considérer ou comment saurions-nous prendre plus de mesures?
  • 10:31 Michelle: Je pense que les deux choses que vous devez vraiment surveiller sont le numéro un, la durée de la détresse.
  • 10:38 Pour des choses comme l'anxiété et la dépression, vous devriez normalement ressentir de la détresse pendant plus de deux semaines avant qu'un médecin généraliste ne soit considéré comme vous diagnostiquant une anxiété ou une dépression, mais encore une fois, dans ces circonstances, je pense que beaucoup de gens ne le feraient pas. t nécessairement donner à quiconque un diagnostic qui facilement dans ces circonstances vraiment extrêmes. Je pense que la seule chose qu'il est utile de garder à l'esprit en tant que point de comparaison est que si vous traversez un deuil, donc si vous traversez un deuil et que vous perdez un être cher, vous ne serez pas diagnostiqué avec une dépression immédiatement. Il est tout à fait normal de se sentir incroyablement triste et vous devez vous laisser ressentir ce chagrin et y faire face. C'est généralement après environ six mois à un an que nous nous attendons à ce que les gens commencent à se nourrir comme ils se rétablissent, vous pourriez commencer à penser, eh bien, peut-être qu'ils pourraient avoir besoin d'un peu plus de soutien.
  • 11:27 Je pense que si vous remarquez que quelqu'un est excessivement en détresse pendant une période prolongée, et encore une fois, pendant une pandémie, personne n'a écrit un livre et dit, quelles sont les normes de temps à souligner pendant une pandémie. Il n'y a donc pas de magie deux semaines ou trois semaines, mais c'est combien de temps dure le stress serait une chose.
  • 11:45 Et l'autre chose serait à quel point cela a un impact sur le fonctionnement quotidien d'une personne. Par exemple, s'ils sont capables de se lever et d'aller travailler, de se socialiser en ligne et de garder une structure et une routine dans leur vie, c'est un très, très bon signe.
  • 12:04 Souvent, je disais des choses autour de prendre soin de vous. Je pense que le rasage en ce moment est un peu facultatif. Tout comme le maquillage. Personnellement, je n'irais jamais au bureau sans maquillage, alors que je me maquille très rarement depuis le verrouillage, et je suis sûr que beaucoup de gens peuvent comprendre cela avec le rasage et ainsi de suite.
  • 12:22 Donc je suppose que c'est penser à ce qui est normal dans les circonstances dans lesquelles nous nous trouvons. Mais si vous remarquez que quelqu'un ne se connecte pas, ou si quelqu'un manque des événements sociaux en ligne. Pas en mesure de bien prendre soin d'eux-mêmes. Je pense que c'est à ce moment-là que vous voudrez peut-être réfléchir à ce que vous devriez faire et avoir une conversation avec quelqu'un, mais idéalement, vous devriez avoir des conversations sur la façon dont les gens font tout le temps, vraiment de façon routinière.
  • 12:48 Ce n'est pas lorsque les choses tournent mal que nous devons demander aux gens comment ils vont; c'est quand les choses vont bien, cela peut aider à éviter que le problème ne devienne un problème pour commencer.
  • 12:56 Shane: Et c'est une très bonne séquence, en fait. À quoi ressemble et se sent bien une équipe distribuée aujourd'hui?
  • 13:04 Michelle: C'est une bonne question.
  • 13:06 Je vais vous cingler dessus. Alors, quand vous allez bien, à quoi ressemble bien pour vous?
  • 13:12 Shane: Je me sens productif. Je me sens engagé dans le travail. Maintenant, mon travail est à distance. Je travaille complètement à distance depuis trois ans, donc pour moi, la transition qui s'est produite via COVID n'a pas été soudainement à distance. J'ai un espace bureau séparé. J'ai un espace calme, je peux m'asseoir et faire des choses et ainsi de suite. Donc pour moi, c'est cet engagement dans le travail et le contact régulier avec mes collègues. Nous, en dépit d'être une équipe répartie, je peux certainement reconnaître certaines des choses dont vous parlez en moi-même en ce moment et chez certains de mes collègues.
  • 13:52 Michelle: Shane, ce que vous avez dit à propos des contacts réguliers avec les gens, alors quand vous avez ce contact régulier et que tout va bien, à quoi ressemble ce contact?
  • 14:01 Shane: Parce que nous sommes une équipe distribuée et nous le savons consciemment, nous avons en fait réservé du temps pour ce genre de conversations sur les refroidisseurs d'eau dont vous parlez.
  • 14:08 Nous avons également, en équipe répartie, un rattrapage quotidien de 15 minutes. Maintenant, nous sommes également répartis dans le monde entier, donc les fuseaux horaires deviennent un peu un défi, mais nous le cherchons consciemment. Nous planifions délibérément le temps social. Nous mettons de côté toutes les deux semaines au moins une heure où nous allons simplement nous asseoir sur une ligne de zoom et discuter.
  • 14:34 Michelle: Et puis-je vous demander, en termes de résultats de votre travail et comment vous travaillez ensemble, à quoi cela ressemble-t-il?
  • 14:41 Shane: Nous sommes, et c'est quelque chose que je pense que nous avons remarqué un peu à travers la crise COVID, il y a eu des flux et des reflux, qui sont normaux, mais ils sont exagérés, en termes de productivité.
  • 14:55 Étant une organisation agile, nous faisons beaucoup de jumelage ensemble, alors nous essayons de trouver ces opportunités de travailler en collaboration.
  • 15:04 Jumelage et mobbing, et la plupart du temps, nous attendons vraiment ces sessions avec impatience. Et je pense que quand je me sens stressé, je ne le fais pas, et c'est peut-être que vous taquinez certaines choses ici.
  • 15:14 Michelle: C'est exactement ce que font les psychologues. Je vais vous faire cesser de me poser des questions et je vais tourner les tables et vous poser toutes les questions, mais je pense que vous mettez le doigt sur quelque chose de vraiment important en termes de notre volonté de collaborer lorsque nous ' bien se nourrir.
  • 15:29 Quand nous nous sentons bien, nous voyons le monde à travers une lentille lumineuse et positive. Nous donnons aux gens le bénéfice du doute. Nous pensons que les gens nous aideront et que de bonnes choses se produiront.
  • 15:39 Quand nous nous sentons stressés et sous pression, nous commençons à mettre un objectif sur cet enfant qui finit par avoir des pensées négatives sur nous-mêmes, les autres, l'avenir. Et il peut tout d'un coup commencer à se sentir assez global.
  • 15:52 Donc, quand les choses fonctionnent bien et que vous vous heurtez à un obstacle, vos pensées seront souvent, eh bien, si je collabore et si je partage ce problème, nous pouvons le résoudre ensemble.
  • 16:02 Alors que lorsque vous ne vous sentez pas dans un si bon espace, je veux dire, il est facile de commencer à se sentir même assez cynique. Les gens ne pourront pas m'aider. Les gens sont venus me chercher. Ils veulent que j'échoue. Et donc cette volonté de collaborer, je pense est un vrai signe de la santé de l'équipe et de pouvoir s'engager dans cette résolution de problèmes collaborative et partager des problèmes, essentiellement. Doug, et vous?
  • 16:24 Douglas: Je pense que je voulais aborder des éléments de préoccupation en tant que manager avec votre personnel. Nous avons parlé du fait que dans l'équipe de Shane, il y a du jumelage et qu'il y a un moment spécifique pour l'interaction sociale, et j'ai vu cela dans pas mal d'équipes technologiques récemment, car elles ont 15 minutes même sur une boisson du vendredi de temps, ou ils ont les 15 minutes du matin comme votre équipe, Michelle.
  • 16:49 Mais il est parfois très difficile d'aborder une conversation très privée ou personnelle sur le bien-être avec une personne dans cette situation. Et si vous n'avez pas de configuration individuelle délibérée tous les jours parce que vous ne pourrez pas les rencontrer dans une situation COVID, quelle pourrait être une bonne façon d'aborder le sujet pour pouvoir asseyez-vous avec cette personne (en virgules inversées) et ayez cette conversation et entrez dans un espace très potentiellement difficile. Avez-vous des conseils sur la façon dont vous pourriez faire cela maintenant? Je sais que vous avez récemment pris la direction d'une équipe, Michelle, avez-vous des réflexions sur la façon dont vous espérez repérer et aborder ces sujets si cela se présente?
  • 17:27 Michelle: Eh bien, je pense que l'une des premières choses que vous devez faire est de modéliser la vulnérabilité ainsi que de modéliser l'adaptation. Il faut donc que cela vienne de vous d'abord.
  • 17:37 Je pense que parfois en tant que managers, nous pensons que nous devons être perçus comme stoïques et infaillibles, mais en fait, il est important, vous savez, tout comme nous savons que l'échec est important et comment nous pouvons y faire face et montrer comment y faire face. avec l'échec est vraiment important, c'est la même chose pour la vulnérabilité.
  • 17:53 Donc bien. Je ne veux pas que mon équipe me perçoive comme un gâchis tous les jours. Je fais parfois quand nous recevons nos appels de 15 minutes, je ferai savoir aux gens si je ne me sens pas bien, si j'ai eu un peu de temps de détritus et juste en parler un peu.
  • 18:07 Je pense aussi que lorsque nous attendons des gens qu'ils parlent de leur santé mentale, c'est parfois un très gros risque de parler de votre santé mentale. Il y a eu beaucoup de honte et de stigmatisation autour de la santé mentale, donc nous ne pouvons pas nous attendre à ce que les gens commencent à s'ouvrir. Nous devons travailler très dur pour créer une culture sûre et l'un des moyens les plus puissants de le faire est de montrer cette vulnérabilité par le haut.
  • 18:33 Les gens qui devraient se rendre vulnérables en premier sont les gens du dessus. Parce que vous devez modéliser à nouveau, ce sentiment de sécurité.
  • 18:41 L'une des choses qui a beaucoup repris au Royaume-Uni est la narration, donc les gens partagent leurs histoires de maladie mentale. Il y a la campagne c'est moi, la campagne du ruban vert où les gens enregistreront des vidéos d'eux-mêmes parlant de leur parcours et de leurs expériences avec la santé mentale.
  • 18:58 Je pense que cela va très loin pour éliminer certains de ces obstacles.
  • 19:03 Parfois, nous pensons que la mauvaise santé mentale est quelque chose qui arrive à d'autres personnes, que cela ne pourrait jamais arriver à des gens avec qui nous savons où les gens avec qui nous travaillons ou le paradis nous interdisent, mais quand nous voyons des gens que nous admirons et des gens qui nous respectons parler de leur santé mentale, tout d'un coup, nous nous rendons compte que la santé mentale est quelque chose que nous avons tous et que nous traversons tous des pics et des creux, et que nous allons tous à nos propres petites batailles tous les jours, juste en essayant se débrouiller.
  • 19:28 Je dirais comment aborder, si vous êtes inquiet à propos de quelqu'un, comment faire avancer cette conversation, je dirais, tout d'abord, assurez-vous simplement de jeter les bases d'une vérification régulière avec des gens.
  • 19:40 Alors, comment allez-vous? Ça ne devrait pas être une surprise.
  • 19:43 Douglas: Est-il acceptable de pouvoir simplement utiliser WhatsApp ou Slack ou quelque chose, ou pensez-vous que cela devrait être un face à face? Maintenant que nous comptons sur tous ces canaux de communication, je pense qu'il y a une tendance, en particulier dans l'industrie technologique et nos équipes, j'ai vu l'introverti sortir et les gens commencent à tout faire via des milliers de messages instantanés.
  • 20:03 Et parfois, la vidéoconférence commence à disparaître, sauf pour ces heures très prescrites. Des réflexions sur la communication via ceux-ci?
  • 20:13 Michelle: Je pense que différentes personnes préféreront différentes façons de communiquer, et c'est l'autre astuce clé pour être un manager, c'est qu'il n'y a pas de solution unique pour gérer différentes personnes dans votre équipe.
  • 20:24 Vous devez connaître les individus et savoir comment ils réagiront. Certaines personnes pourraient trouver la vidéoconférence assez intrusive et se sentir en fait beaucoup plus à l'aise avec la barrière de la messagerie instantanée qui s'y trouve. J'essaie personnellement de faire un peu de mélange de tout. Tu sais, j'aurai quelques messages dans la journée.
  • 20:40 Je n'invaliderais pas la messagerie instantanée. Je pense que cela peut être un très bon outil pour simplement toucher la base et montrer à quelqu'un que vous lui tenez à l'esprit. Toutes les conversations ne doivent pas être profondes et significatives. Cela doit juste montrer que je pense à toi. Et je pense que savoir que quelqu'un pense à vous peut être vraiment très puissant en soi, mais savoir que cela ne remplace pas les conversations et essayer de recevoir des appels et des appels vidéo peut certainement être vraiment, vraiment utile.
  • 21:06 Mais l'autre chose que je dirais, c'est que si vous vous souciez de quelqu'un, essayer de mettre du temps explicite dans le journal que vous avez tous deux convenu d'avoir ces conversations est vraiment important. Je pense que nous pouvons remarquer que quelque chose ne va pas et si cette personne est dans le fond de notre esprit, mais si nous n'agissons pas, si nous ne faisons rien, c'est à ce moment-là que cela peut devenir un problème. Assurez-vous donc que vous planifiez dans un temps juste pour avoir cette conversation. Vous vous en sortez tous les deux et ils savent que le moment est venu pour leur bien-être, encore une fois, peut être incroyablement puissant.
  • 21:39 Et ensuite pour savoir comment vous en sortir, je vais bien parce que je pense que nous sommes tous coupables de dire que je vais bien quand nous ne sommes absolument pas bien.
  • 21:47 Je trouve toujours très utile d'essayer de me connecter aux choses que vous avez remarquées. Donc, le fait que vous organisiez cette conversation signifie que vous avez remarqué quelque chose, et je pense qu'il peut être vraiment, vraiment utile de repérer les choses que vous avez remarquées.
  • 22:01 Donc ça pourrait être quelque chose d'aussi simple que de dire, vous n'avez pas vu comme vous.
  • 22:05 C'est aussi une très belle, sûre et neutre. Si vous avez remarqué que vous mangez 10 beignets par jour, cela peut être un peu plus sûr. Vous n'êtes pas venu aux soirées de jeux en ligne que nous avons eues, et ce n'est pas tout à fait comme vous, je suis juste un peu inquiet.
  • 22:18 Et encore, c'est cet acte d'être vu. Quelqu'un qui voit votre détresse peut être vraiment, vraiment puissant et peut aider à ouvrir la porte à une conversation puissante.
  • 22:27 Douglas: Cela vous donne une sorte d'appréciation. En termes de réponse, je ne suis pas dans un bon endroit. Un conseil sur ce que le gestionnaire devrait faire alors s'il s'ouvre un peu, quelles sont nos prochaines étapes?
  • 22:38 Michelle: Je pense que c'est l'une des grandes choses dont les gens ont peur: que dois-je faire maintenant? Et je dirais que probablement 90% du temps quand les gens sont contrariés, ils n'ont vraiment besoin de rien d'autre qu'une oreille attentive. Alors ne soyez pas paralysé en vous souciant de quoi faire.
  • 22:55 Écouter, c'est faire quelque chose, apporter validation et empathie. Encore une fois, c'est vraiment apaisant pour la partie animale de nous. Vous savez, quand vous pensez que nous sommes des animaux sociaux et que ce sont nos tribus qui nous aident à survivre. Donc, quand quelqu'un voit votre détresse, quand quelqu'un voit votre douleur, cela envoie un message très puissant à votre cerveau que votre tribu vous a, nous sommes autour de vous, vous êtes en sécurité, et cela pourrait être vraiment puissant en soi.
  • 23:23 Je dirais aussi que si vous pensez que quelqu'un a besoin de soutien, tout d'abord, demandez-lui ce qu'il aimerait que vous fassiez? Et ils pourraient ne rien dire du tout et puis c'est grandiose. Vous venez d'avoir la conversation. Mais il peut y avoir des choses pratiques, en particulier en tant que responsable hiérarchique que vous pouvez faire et cela peut être autour de la gestion de leur charge de travail ou même un plus grand contrôle sur un projet.
  • 23:42 Il y a beaucoup de choses assez pratiques. J'encourage les supérieurs hiérarchiques, si vous êtes préoccupé par le stress au sein de votre équipe pour le moment, à envisager de faire une évaluation du risque de stress.
  • 23:52 Au Royaume-Uni, nous avons des réglementations légales concernant le stress, et si vous allez sur le site Web HSE, ils ont une norme de gestion du stress et de nombreux outils utiles pour évaluer et gérer le stress.
  • 24:06 Idéalement, vous voudriez faire une évaluation du risque de stress avec les gens, et cela regarde des choses comme les demandes qui sont rythmées et les gens combien de contrôle ils ont sur leur travail, le soutien qu'ils ont, et c'est vraiment passer systématiquement par ces domaines au travail que vous pouvez influencer activement.
  • 24:24 Et cela passe par la personne et essaie d'identifier les points au travail que vous pouvez tous deux influencer directement. Encore une fois, si quelqu'un a beaucoup de conflits à la maison, vous ne pourrez peut-être rien y faire en tant que supérieur hiérarchique, mais s'il y a beaucoup de conflits à la maison, mais ils ont aussi vraiment le projet stressant, ce pourrait être la combinaison de ces deux choses qui pourrait le rendre particulièrement difficile à gérer.
  • 24:46 Il s'agit donc d'essayer de réfléchir à ce qui relève de votre domaine de contrôle en tant que supérieur hiérarchique, plutôt que de penser que vous avez besoin d'une baguette magique où vous pouvez résoudre les problèmes de tout le monde.
  • 24:56 Douglas: C'est une piste intéressante là-dedans au fait que pendant cette crise COVID, un certain nombre d'équipes, en particulier les équipes de support avec le commerce électronique ou les grandes clientèles sociales ont eu une demande massivement accrue.
  • 25:09 Le secteur de la vente au détail et le secteur de la livraison du secteur du commerce électronique, j'ai travaillé chez Ocado, qui est un énorme supermarché en ligne, ils ont reçu des centaines de fois leur demande normale de Noël. Les équipes ont subitement été soumises à d'énormes pressions de près de 24 heures par jour. Le NHS étant un exemple classique au Royaume-Uni et dans le monde médical, et les personnes derrière ceux qui fournissent tout le support informatique, leur charge de travail est passée par le toit, mais il n'y a pas eu plus de ressources.
  • 25:35 Avez-vous pensé à la façon dont les gestionnaires devraient surveiller la surcharge de leurs employés, et la surcharge cognitive dans la technologie est évidemment un grand sujet, et je pense qu'un état normal, même sans pandémie maintenant.
  • 25:47 Michelle: La pression en soi n'est pas un problème. La pression ne devient vraiment un problème, généralement que lorsqu'elle est assez excessive ou si elle dure assez longtemps.
  • 25:57 Je pense donc pour commencer, ne sous-estimez pas la capacité des gens à s'adapter. Je pense que beaucoup de gens prospèrent dans une crise, et bien que ce ne soit pas idéal, je pense que beaucoup de gens seront à la hauteur de ces défis et capables de les gérer assez bien. Et je pense aussi, en ces temps où il y a tellement d'instabilité, l'une des choses les plus bénéfiques que vous pouvez faire est de fournir de la stabilité à travers les relations et l'équipe.
  • 26:25 Donc, nous ne savons peut-être pas ce qui va se passer au jour le jour, au travail et avec la pandémie. Cependant, si votre équipe sait ce qu'elle peut attendre de vous et ce qu'elle peut attendre les unes des autres. Cela peut être incroyablement contenu. Je pense donc que c'est, encore une fois, essayer de nourrir l'aspect relationnel du travail.
  • 26:46 En termes de, je suppose qu'en essayant de gérer la surcharge cognitive, le travail de chacun va être complètement différent. Il est donc difficile de généraliser. Mais une chose que je voudrais souligner est ce mythe autour de notre capacité à effectuer plusieurs tâches. Nous ne sommes pas vraiment conçus pour effectuer plusieurs tâches. C'est un mensonge qu'ils nous vendent.
  • 27:04 Chaque fois que nous pensons que nous sommes multitâches, tout ce que nous faisons est de passer rapidement notre attention d'une tâche à une autre, et c'est une façon vraiment inefficace de travailler. Donc, même si nous sommes incroyablement occupés, nous voulons essayer de nous réserver du temps pour une réflexion approfondie. Pour commencer, il peut être très protecteur de notre santé mentale car il nous permet de ne pas nous sentir bombardés tout le temps, mais c'est aussi très important pour la productivité.
  • 27:29 From my own personal experience,  I've turned off the notifications on my Outlook because every time something pings off, it's diverting my attention, and it's making me feel like I should be doing something else.
  • 27:39 Similarly, when I'm on a conference call I try to make sure that my settings are on do not disturb because if somebody messages me when I'm on a conference call, even if I don't respond to them, my attention is completely taken away from the call and that makes me less productive.
  • 27:54 Shane and Doug, have you guys found anything from your own personal work that has helped with managing that  constant onslaught of notifications?
  • 28:01 Shane: Personally, I try and use techniques like Pomodoro, the timer tomato, where you block aside 25 minutes at the time, literally you set the timer, you focus on one thing and at the end of that 25 minutes, then you look at the distractions and then you bring another one. I don't succeed all the time, but it helps.
  • 28:20 Michelle: And I think it's also good to know when are your most productive hours? You know, some people work better early in the morning, some people work later in the evening, so trying to schedule those deep thought times for the times where naturally you're more productive. I'm an early morning person, , if I have any big task to do, I try to do it first thing before the day starts going all crazy, and by three o'clock I'm like an absolute brain dead zombie, but some people then work in quite the opposite.
  • 28:45 So it's about knowing yourself.
  • 28:47 Douglas: I found that things actually got worse, definitely with the remote working for me.  When I was in an office space, I'd often be physically moving to a meeting and I found it much easier to focus on the conversation I was having with that person face to face. But now that every conversation I'm having with someone is, even if it's video, face to face, is sitting on my laptop; every single notification mechanism, whether it's JIRA or Trello or our CRCD pipeline, or you know, the tech community is full of these things that are trying to grab your attention. And, and I found it has definitely been a lot worse being on my laptop permanently now, and I'm having to try and figure out how to stop some of them coming at me, which has been a change for myself.
  • 29:27 Michelle: Absolutely. And I think as a line manager, it's important to give people permission to turn off some of these notifications sometimes and again, to model that, protecting time to do certain deep  thought activities.  I've had to explicitly tell my team that if you have some task that you want to do and you just want to be offline, I'm not assuming that if you're offline, you're not working, I'm assuming you're doing some deep thinking.
  • 29:51 But I think people often are feeling like they need to have an online presence all the time,  otherwise, they're not going to be seen to be working. So I think it's really important to nip those  thoughts in the bud because sometimes being seen to be working is  some of the least productive work that we're doing.
  • 30:07 Douglas: Yeah. Great. Piece of advice. .
  • 30:08 Shane: This is really powerful and interesting stuff.  Michelle, thank you very much for taking the time to talk to us. If people do want to continue the conversation, where would they find you?
  • 30:18 Michelle: You can connect with me on LinkedIn under DrMichelleOS, and I'm also on Twitter under drMichelleOS , so if anyone has any questions, feel free to ping me and get in touch and I'll certainly do my best to support.
  • 30:32 Shane: Doug, you have been facilitating a series of articles that Michelle is putting together for InfoQ, do you want to tell us a little bit about the series?
  • 30:39 Douglas: we just wanted to break the problem down into three basic sets of information.
  • 30:44 One is for managers and  the concepts of how can they support their staff.,  we've  focused on five key hints and tips and ideas. And we've provided a bunch of research links and links to things like the health and safety in the UK tools that Michelle mentioned.
  • 31:01 The second article we're focusing on what can you do for yourself and hints and tips and a  series of key items on what should you be thinking about for yourself and your own mental health and wellbeing.
  • 31:11 And the third one we're looking at is what can you do for peers, whether that's manager to manager or teammate to teammate, or even to your family and other people in your community around you. We wanted to look at what can you do for others in those situations that can take it a little bit away from the contractual relationship in a hierarchy.
  • 31:39 Shane: Thank you both so much.
  • 31:41 Michelle: Oh, thanks

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